Liberalismiwiki:Kahvihuone
Liberalismiwiki
Tällä sivulla keskustellaan wikin kehittämisestä. Muistathan allekirjoittaa kaikki viestisi lisäämällä viestin perään neljä tildeä (~~~~).
Sisällysluettelo |
Tekijänoikeuden alaisen materiaalin kopiointi liberalismiwikiin.
Onko ollut mitään keskustelua siitä onko tekijänoikeuden alaisen materiaalin törkeä kopiointi tänne sallittua vai ei? Wikipediassahan tuo ei ole sallittua mutta tämä liberalimiwiki itse ottaa kolmatta osapuolta koskeviin tekijänoikeuksiin negatiivisen kannan (http://liberalismi.net/wiki/Tekij%C3%A4noikeus) joten olisiko perusteltua tehdä linjaus ettei tekijänoikeuksia tarvitse kunnioittaa täällä? Vapausvalita 2. tammikuuta 2009 kello 02.58 (UTC)
- Lisäys että tarkoitan tietenkin kirjallista materiaalia Vapausvalita 2. tammikuuta 2009 kello 03.00 (UTC)
- Ei voida oikein tehdä sellaista linjausta, että tekijänoikeuksia "ei tarvitsisi" kunnioittaa, koska siitä voi seurata jotain hankaluuksia myöhemmin. Käsittääkseni tekijänoikeuden alaisesta materiaalista saa kuitenkin ottaa joitain lyhyitä lainauksia. Pidempiä tekijänoikeudellisia tekstejä tänne saa laittaa vain jos on "omistajalta" lupa julkaista ne public domainissa täällä. Tosiaan kaikkia Liberalismiwikistä löytyviä tekstejä saa jatkokäyttää aivan vapaasti. JJ 2. tammikuuta 2009 kello 15.12 (UTC)
- Olet oikeassa siitä että tekijönoikeuden alaisen materiaalin kopioimisesta voi tulla ongelmia, mutta internetin aikakautena nämä ongelmat ovat kierrettävissä kun palvelin voi sijaita kiinassa tai USA:ssa tai jossain muualla minne sosialidemokraatin koura ei yllä. Pointti tässä nyt olikin että tulisiko "elää niin kuin opettaa". Tietenkin on ymmärrettävää että emme elä vapaassa yhteiskunnassa ja eläminen sillain etttä vapautta rajoittavat säännöt eivät itseään koskisi aiheuttaa kohtuuttomia ongelmia joten ei ole realistista elää omien ihanteidensa mukaisesti. Kuitenkin tämmöinen tekijänoikeusasia on niin minimaalinen ja sitä rikotaan muutenkin niin yleisesti ettei "kansalaistottelemattomuus" tässä asiassa varmaankaan toisi kohtuuttomia ongelmia. Vapausvalita 2. tammikuuta 2009 kello 20.17 (UTC)
- Tässä tapauksessa "sosiaalidemokratian koura" ylettää palvelimeen, koska se sijaitsee EU:n alueella (Alankomaat). :) Näkisin asian kumminkin niin, että tekstiä tekijänoikeuden alaisista materiaaleista voi kopioida pienimuotoisesti, jos on varma, ettei "oikeuksien" haltija välitä siitä. Ei kumminkaan kopioida mitään laajamittaisesti, jos ei selkeää lupaa oikeuksien haltijalta. JJ 3. tammikuuta 2009 kello 00.37 (UTC)
- Mitä sellaista materiaalia tänne tarvitsisi kopioida? Luultavasti on parempi, että täältä voi kopioida materiaalia muualle pelkäämättä joutuvansa hankaluuksiin. Muokkausikkunassa kerrotaan, että näin saa tehdä vapaasti ja että tekijänoikeuden alaista materiaalia ei saa kopioida tänne. Tämä ei tietenkään poista mainittua muun materiaalin siteerausoikeutta tänne, kunhan sitaatissa mainitaan lähde jne.
- Tässä tapauksessa "sosiaalidemokratian koura" ylettää palvelimeen, koska se sijaitsee EU:n alueella (Alankomaat). :) Näkisin asian kumminkin niin, että tekstiä tekijänoikeuden alaisista materiaaleista voi kopioida pienimuotoisesti, jos on varma, ettei "oikeuksien" haltija välitä siitä. Ei kumminkaan kopioida mitään laajamittaisesti, jos ei selkeää lupaa oikeuksien haltijalta. JJ 3. tammikuuta 2009 kello 00.37 (UTC)
- Olet oikeassa siitä että tekijönoikeuden alaisen materiaalin kopioimisesta voi tulla ongelmia, mutta internetin aikakautena nämä ongelmat ovat kierrettävissä kun palvelin voi sijaita kiinassa tai USA:ssa tai jossain muualla minne sosialidemokraatin koura ei yllä. Pointti tässä nyt olikin että tulisiko "elää niin kuin opettaa". Tietenkin on ymmärrettävää että emme elä vapaassa yhteiskunnassa ja eläminen sillain etttä vapautta rajoittavat säännöt eivät itseään koskisi aiheuttaa kohtuuttomia ongelmia joten ei ole realistista elää omien ihanteidensa mukaisesti. Kuitenkin tämmöinen tekijänoikeusasia on niin minimaalinen ja sitä rikotaan muutenkin niin yleisesti ettei "kansalaistottelemattomuus" tässä asiassa varmaankaan toisi kohtuuttomia ongelmia. Vapausvalita 2. tammikuuta 2009 kello 20.17 (UTC)
- Ei voida oikein tehdä sellaista linjausta, että tekijänoikeuksia "ei tarvitsisi" kunnioittaa, koska siitä voi seurata jotain hankaluuksia myöhemmin. Käsittääkseni tekijänoikeuden alaisesta materiaalista saa kuitenkin ottaa joitain lyhyitä lainauksia. Pidempiä tekijänoikeudellisia tekstejä tänne saa laittaa vain jos on "omistajalta" lupa julkaista ne public domainissa täällä. Tosiaan kaikkia Liberalismiwikistä löytyviä tekstejä saa jatkokäyttää aivan vapaasti. JJ 2. tammikuuta 2009 kello 15.12 (UTC)
Materiaalin kopioiminen Liberalismiwikistä
Kuulin, että Vapaasana.netin materiaalia (ainakin Sampo Syreeni, Heli Parkkinen ja toimitus) saa kopioida vapaasti hyviin tarkoituksiin (siis vaikka kaupalliseen tarkoitukseen, jos teksti ei ole liberalismia haittaava). Onko myös Liberalismiwikin materiaalia lupa kopioida vastaavasti (riippumatta siitä, kuka on laittanut materiaalin tänne), kunhan tietysti huomioi tekstissä mainitut lähteet (esim. ei kopioi jostain kirjasta siteerattua tekstiä mainitsematta sitä kirjaa)? Jos saa, siitä olisi hyvä laittaa johonkin FAQ-sivulle tms. maininta. --Forp 6. syyskuuta 2009 kello 15.21 (UTC)
- Toki, wikistä saa ihan vapaasti kopioida materiaalia mihin tahansa tarkoitukseen (tätä varten on se Public Domain -maininta). Lähteen mainitseminen (liberalismi.net) on toivottavaa, mutta ei pakollista. Kts. Liberalismiwiki:Tietoja. Jotta tämä systeemi olisi mahdollinen, toivon tietysti, että kukaan ei tarkoituksella laita wikiin tekijänoikeuksien alaista materiaalia. JJ 8. joulukuuta 2009 kello 21.15 (UTC)
Liberalistiset vaihtoehdot julkiselle rahoitukselle
Loin uuden luokan "Verorahojen jakaminen" johon listasin artikkeleita asioista joihin tuhlataan verorahoja. Mietin mikä olisi sopiva formaatti tämmöisille artikkeleille ja päädyin seuraavanlaiseen kappalejakoon:
1) Ensimmäisenä parin lauseen mittainen yleisluontoinen määritelmä käsiteltävälle asialle
2) Kappale jossa kerrotaan keskusjohtoisuuden tuomista ongelmista ja esitetystä kritiikistä tätä asiaa kohtaan
3) Kappale jossa esitetään libertaristinen vaihtoehto asialle ja annetaan teoreettinen selitys miksi se on parempi
4) Kappale tosielämän esimerkeistä lähteiden kanssa siitä minkälaisen tulokseen libertaarinen ratkaisu tuo kys. asiassa
5) Kappale usein kysytyille kysymyksille (suurin osa artikkeleista nyt ainoastaan näistä)
Vapausvalita 1. kesäkuuta 2009 kello 21.06 (UTC)
- Toisaalta voidaan ajatella, että kaikki mitä valtio tekee on itseasiassa verorahojen redistribuutiota. Vähän tuntuu, että tässä kategoriassa on hieman päällekkäisyyttä olemassaolevien systeemien kanssa. En toki lähtisi tuota mallinetta poistamaan, mutta hahmotellaan aihepiiriä vähän tarkemmin. JJ 2. kesäkuuta 2009 kello 12.16 (UTC)
Ehdotus: Keskustelu auki anonyymeille
Ehdotan että artikkeleiden keskusteluosuus avataan kaikkien muokattavaksi. Kun näin tehdään, voi artikkeleita lukevat satunnaiskävijät tätä kautta esittää kysymyksiä tai poikkeavia mielipiteitä. Artikkeleita voidaan siten parantaa näiden huomioiden kautta ja niistä voidaan poimia usein kysyttyjä kysymyksiä itse artikkeliin. Suurin osa artikkeleista koostuu nyt lähesomaan kysymyksistä ja vastauksista.Vapausvalita 20. heinäkuuta 2009 kello 12.46 (UTC)
- Kuulostaa hyvältä muutokselta, mutta en ole varma, miten Mediawikiin saisi yksinkertaisesti säädettyä noin hienojakoiset käyttöoikeudet. Nythän muokkausoikeudet ovat täällä muotoa:
- $wgGroupPermissions['*']['edit'] = false;
- $wgGroupPermissions['emailconfirmed']['edit'] = true;
- Ehkä käyttäjäoikeudet pitäisi säätää jokaiselle nimiavaruudelle erikseen, jotta tuo jako toimisi. Palaan asiaan sitten kun keksin/joku muu keksii, miten tuo hoidetaan yksinkertaisesti. JJ 20. heinäkuuta 2009 kello 22.49 (UTC)
Yhtenevyys Wikipedian kanssa
Mielestäni tämän pitäisi olla mahdollisimman yhteensopiva Wikipedian kanssa, jotta täältä voisi helposti kopioida soveltuvat osat Wikipediaan. Ylivoimaisesti suurin puute ovat erilaiset ulkoiset linkit: muistaakseni täällä pitää olla pystyviiva ja wikipediassa ei (vai oliko se päinvastoin?). Kakkonen on -malline. --Forp 6. syyskuuta 2009 kello 15.21 (UTC)
- Linkkien pitäisi toimia Mediawikin oletuksien mukaan, kts [1]. Ehkä sekaannusta voi aiheuttaa se, että wikin sisäisissä linkeissä tarvitsee | -merkin, mutta ulkoisissa ei. Tämä on kai sen takia, että sisäisiin linkkeihin voi ympäröidä tekstistä suoraan jonkin välilyöntejä sisältävän pätkän.
-mallineen lisäämisestä en ole niin varma, koska Suomen Wikipediassa se näyttää vain lisäävän joitain ulkonäöllisiä muotoiluja sekä ihan normaalisti saman <references /> -tagin. Vai onko sille jotain muuta käyttöä? JJ 10. syyskuuta 2009 kello 14.22 (UTC)
- Olet oikeassa, ja kiitos tuosta "viitteet"-mallineesta. Muita vastaavia olisivat "cite book" http://en.wikipedia.org/wiki/Cite_book ja "cite web" (aika tärkeitä), sekä monia vähemmän tärkeitä kuten http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Harvnb . Helpottaa sitä, kun editoi yhtaikaa molempia tai ensin tätä ja sitten kopioi Wikipediaan. Tietysti osa tänne laitettavasta tekstistä on sellaista, että joku sosialisti poistaisi sen Wikipediasta pian; sellaista ei sinne kannata laittaa ollenkaan. BTW, ylempänä on kopiokysymykseni (6. syyskuuta 2009), johon kaipaisin vastausta: saako tämän Liberalismiwikin tekstiä kopioida vapaasti? Ehdotan, että saa. --Forp 8. joulukuuta 2009 kello 15.17 (UTC)
- Vilkaisin noita "Cite_book" jne. mallineita ja näyttää siltä, että jokainen niistä sisältää viittauksia pariinkymmeneen muuhun mallineeseen, joten niiden kopiointi tänne näyttäisi olevan tolkuttoman monimutkaista. Lähdekoodikin niissä on erittäin sotkuista, kuten jokainen voi todeta. Toistaiseksi joudutaan kai pärjäämään ilman niitä, ellei jokin ohjelmistopäivitys helpota asiaa. JJ 19. helmikuuta 2010 kello 17.24 (UTC)
Luokittelu
Tätä nykyä useimmat sivuston artikkelit eivät näytä olevan missään luokassa, vaan ikään kuin irrallisina, joskin silloin tällöin toisiinsa linkittävinä sivuina. Olemassa olevaa melko rudimentaarista luokittelujärjestelmää sietäisi parantaa ainakin, jos tarkoitus on kasvattaa sivustoa edelleen. Se helpottaa samaa aihepiiriä sivuavien artikkelien löytymistä huomattavasti. Voiko tällä puheella ryhtyä luomaan luokkia ja luokittelemaan sivuja, vai tarvitaanko aiheesta syvempikin keskustelu? Katsotaanko pahasti jos siihen ryhtyy? Hirveästi sotkeeko kuvioita? --Örveltäjä 7. lokakuuta 2009 kello 23.58 (UTC)
- Hieno ajatus, ryhdy ihmeessä, kun kerran kukaan ei ole vastustanut. --Forp 8. joulukuuta 2009 kello 15.18 (UTC)
- Kannatan myöskin luokittelun lisäämistä, mutta pitää ottaa huomioon, että tämä sivusto ei koskaan kasva Wikipedian kokoiseksi, joten luokittelu voidaan pitää huomattavasti karkeammalla tasolla. Esim. luokka:valtiot tai luokka:henkilöt. Vaikea sanoa tarkempia ohjeita, että mikä olisi hyvä luokitus, joten asiassa voi käyttää omaa harkintaa. Kumminkin olisi hyvä, että wikissä olisi jo ennestään useampi saman aihepiirin artikkeli ennen kuin luokkaa ruvetaan lisäämään. JJ 8. joulukuuta 2009 kello 21.07 (UTC)
Robots.txt
Miksi wiki-sivut on piilotettu hakukoneilta robots.txt:ssä? --Trickster 19. helmikuuta 2010 kello 15.03 (UTC)
- Ei pidä paikkaansa? Wikin sisältö löytyy kaikki /wiki/ -hakemiston alta. Kaikki normaalit artikkelit ovat hakukoneiden luettavissa - tosin jos artikkeliin ei ole linkkiä missään, hakukone ei välttämättä löydä niitä. JJ 19. helmikuuta 2010 kello 17.15 (UTC)
- Aivan, tuo kieltohan näyttääkin koskevan vain wget-ohjelmaa. --Trickster 19. helmikuuta 2010 kello 20.37 (UTC)
